Сообщений в теме: 2270

[Anatol_Sahara]

Трасса (гоночная трасса) – это асфальтовое полотно, между внутренними и внешними зонами безопасности, очерченное по краям белой или иной линией характерной для данной трассы, включающая в себя поребрик.

Слова "включающая в себя поребрик" совершенно не согласованы ни грамматически ни фонетически с остальной фразой и явно дописаны в Регламент позднее...   Зачем? Они должны быть исключены!

Ключевая для понимания часть фразы - "... асфальтовое полотно, между внутренними и внешними зонами безопасности, очерченное по краям белой или иной линией характерной для данной трассы..."

Назначение поребрика правильно изложено в Википедии и Formula1 LiveJournal:  Чтобы машины не ездили по траве, а покрытие трассы не разрушалось, в тех местах трассы, где гонщики чаще всего съезжают на обочину, установлены поребрики — бетонные бордюры особой формы. Невысокие поребрики можно без проблем атаковать; наезд на высокий, рифлёный или наклонённый наружу поребрик может привести к вылету или повреждению болида. Современная тенденция — делать поребрики такими, чтобы ездить по ним было максимально невыгодно. Поребрики окрашивают в контрастные цвета (классика — красный с белым).     https://ru.wikipedia...g/wiki/Автодром

 

"...Во всех местах, где пилоты могут начать выезжать за пределы асфальта строятся специальные поребрики. Они бывают различных конструкций, но уже несколько лет в инструкциях ФИА прописаны все разрешенные варианты. Поребрик имеет своей целью, создать дискомфорт пилотам и снизить сцепные свойства, что бы пилоты не стремились их использовать как часть трассы для расширения поворота.

Внутренний поребрик, на который заезжают машины внутри повороте, имеет высоты выше полотна трассы. Высота этого поребрика должна быть разной, в зависимости от скорости прохождения поворота.

Наружные поребрики - те поребрики, которые лежат на входе или выходе из поворота. Они имеют отрицательный уклон (верхняя часть будет на уровне асфальта, а нижняя опускается на 50 мм). Это делается специально, чтобы не провоцировать пилота опираться на них при выходе из поворота.

За поребриками находится зона "срыва". По ней машина может двигаться, но она имеет невысокий коэффициент сцепления...

http://formula1ru.li...com/277638.html

 

Так что, я поддерживаю Аронова!

[Den_mech]

ребрик имеет своей целью, создать дискомфорт пилотам

Поребрик еще нужен, чтобы показать пилотам (особенно формулам) где начинается край трассы. 

[autostyle]

Серега сказал что в реальной ф1 с 13 года поребрики уже стали не считать частью трассы,помните тогда грожана наказали за обгон массы в 4м повороте венгрии

[AleA155]

  А у нас это сделали давным давно! По словам Фокса ещё в 5-м сезоне! И не просто ж так.

Как я понимаю, есть 2 причины: (Лучше б Фокс написал по этому поводу).

- Облегчить обгоны

- Уменьшить кол-во НКТ, ибо иначе их совсем много.

 

Так что живёт эта система уже 10 сезонов, зачем что то ломать?

Да и к тому же, ну выключить поребрик из трассыф, что НКТшить будут меньше - да я сомневаюсь! А кто это будет смотреть? Да и вообще судить...? Помню в предсезонке жаловались, на то что на поребриках крутило, держака мало, и его у поребриков подняли тогда. Проше уж тогда сделать их вот такими, что выехав на него - ты точно потеряешь.

[PIK]

Я против уменьшения держака у поребриков. Новички очень часто на них заезжают по ошибке. Их будет крутить на каждом круге. Вообще говоря заехать на поребрик и выиграть от этого малореально, т.к. он бьет по подвеске своей ребристостью. Например в китае выход из любого поворота с задействованием поребрика это минус 0,1с.

 Однако это касается именно ездой двумя колесами по трассе и двумя по поребрику. Совсем другой случай когда пилот выходя из быстрого поворота уезжает через поребрик на заасфальтированную область. То есть два колеса на поребрике а два еще дальше от трассы. В этом случае внешние колеса (более важные для сцепления) оказываются на асфальте к тому же радиус выхода шире и в результате машину не заносит. Таким способом можно как минимум не потерять а в некоторых случаях даже выиграть время. В венгрии при просмотре повторов я видел десятки таких выездов. В основном они не носили систематичный характер и были в разных местах поэтому я их не считал.

 Еще есть случай когда пилот использует поребик для более широкого входа в поворот (вспомните австрию, там было разбирательство после квалификации). В этом случае держак на поребрике не важен, по нему все равно можно проехать даже если он скользкий.

 В целом я за то чтобы не считать поребрик частью трассы, пусть пилоты оставляют хотя бы одно колесо в пределах дороги. Впрочем я не любитель езды по поребрикам так что надо узнать мнение большинства, может опрос какой замутить

Сообщение отредактировал PIK: 06 августа 2017 - 01:03

[autostyle]

Сноварт

 

Нужно решить и прописать в регламенте пределы атаки поребриков, чтобы в будущем не было споров

1. Разрешено выезжать внешними колесами за пределы поребрика, но тогда хотя бы какая то часть внутренних колес должна остаться на поребрике (хоть и 1 см)

2. Разрешено выезжать внешними колесами за пределы поребрика, но тогда хотя бы часть внутренних колес должна оставаться на асфальте (хоть и на белой линии уже, при этом разрешено, чтобы большая часть внутренних колес была на поребрике, но хоть 1 см колес должен еще быть на белой линии)

 

добавить пункт в регламент, что при НКТ, пилот обязан бросить газ, вернуться по кратчайшему пути на пределы трассы и только потом нажимать на газ

 

при 2 варианте, я думаю, мы отойдем от правил реальной F1 т.к. на видео обгона Ферстаппена в СПА  четко видно при замедленном повторе, что он внутренними колесами был по середине поребрика (т.е. выехал за пределы асфальта), внешними далеко за поребриком, и его же не наказали вроде за такой обгон, т.е. это в пределах правил реальной F1

также нужно решить, придерживаться правил реальной F1 или нет, устанавливая подобные правила здесь?

я бы предпочел следовать правилам реальной F1

[Den_mech]

ГДЕ

МОЙ

ПАРАБЕЛЛУМ

[autostyle]

к слову,так то там не было обгона,обгон произошел в следующем повороте

[Den_mech]

Еще раз процитирую своё вчерашнее сообщение!

Я не понимаю в чем проблема понимания этих двух пунктов?:
 


3.3. Пилот обязан соблюдать конфигурацию трассы.
Хотя бы одно колесо должно находится на трассе (гоночной трассе) . В случае нарушения конфигурации гоночной трассы, пилот обязан на нее вернутся в кратчайшее время так, что бы ни чего не выиграть и ни кому не помешать.
 
• Трасса (гоночная трасса) – это асфальтовое полотно, между внутренними и внешними зонами безопасности, очерченное по краям белой или иной линией характерной для данной трассы, включающая в себя поребрик.

Вот у тебя идет трасса, вот у тебя на выходе или входе в поворот идет поребрик - используй его по полной программе. На нем должно остаться хотя бы ОДНО колесо. А линии ограничивающие трассу, используются там где нет поребрика!

ЧТО ВАМ НЕ ПОНЯТНО???? Есть трасса, есть поребрик. Поребрик часть трассы. На этой части трассы должно оставаться ОДНО колесо!!!!! И хоть 1 мм от этого колеса останется на поребрике, но оно будет там!!! Какой-то велосипед опять придумываете!!! с 7го сезона помню этот пункт регламента и никаких проблем, ездили и не спорили. А тут... какие-то уточнения. Куда еще точнее? Неужели настолько сдеградировали?

[Pavel Aronov]

1. Тапка не наказали т.к он Тапок его и за очевидную опасную блокировку Кими в том же Спа не наказали.

2.  Денис трактовать можно двояко данное написание в регламенте...А по факту: (Ни на одном картодроме ты не выйдешь за пределы поребрика) также и в других сериях.... Предлагаю прописать: Болид должен располагаться в пределах поребрика всеми четыремя колесами и двумя в пределах белой линии трассы. Если поребрик шире болида то белую линию соответственно можно пересекать всеми четыремя колеса.

 

- Вот в заключение Видео Быстрого круга в Бельгии. Пилот ни разу не выехал колесом с поребрика Либо он такой тормоз что не знает регламента   либо действительно табу  . Делайте вывод. просто можно не так жестко судить НКТ к примеру только за выезд в одном и том же повороте более 2х раз подряд (пять раз за гонку штраф 10 сек) и Систематический выезд в одном и том же повороте более 5 ти раз за гонку (10 сек штрафа) "это как пример".

 

- Сноварта разбаньте 

[Den_mech]

Денис трактовать можно двояко данное написание в регламенте...

Да ты что? Как же так можно двояко сформулировать трактовку - "хотя бы одно колесо на поребрике" ??   

[Den_mech]

Паша, ответ тебе от Сноварта:
 

он не тормоз, просто ему и так хорошо и не зачем рисковать, выезжая за поребрики
если табу, то почему Ферстаппена не наказали? значит в пределах правил
 
тогда пилот может расчетливо по 4 раза выехать в нужных поворотах и остаться не наказанным
берем всего 5 нкт и тогда штраф

[Pavel Aronov]

Расчетливо ехать и НКТ  делать что за бред тебе не до этого будет а если просчитаешься или случайно резанешь  А тапка не наказывали в том году за большие косяки. 

[Den_mech]

У Тапка есть большой Папка, потому и не наказывают. 

[EeOne]

У Тапка есть большой Папка, потому и не наказывают. 

чем же у него такой большой Папка?

[Den_mech]

Сухими тапками 

[autostyle]

Денис,тебе не надоело эти тапки в любой разговор совать?

[Den_mech]

Радуйся, что дело обходится одними лишь тапками.   

[autostyle]

[CEPEGA]

У Тапка есть большой Папка, потому и не наказывают. 

 

А кто такой его папка? 

 

Тем чего уже достиг Макс, он достижения свего папки в разы переплюнул. Даже Jos говорил что Макс сейчас уже в 100-раз лучше чем он сам когда либо был.